Heia Kristopher Schau!
Schaus første program tok for seg forfengeligheten og hva skjønnhetstyranniet fører med seg av ulykke. Selvfølgelig opplevde TV 2 en storm av reaksjoner fra noen kristne grupper, samt oppfordring til boikott av annonsørene. Følgende sitat burde opprøre landets kristne langt mer enn at Schaus program: «Det er ikke vits i å ødelegge det Gud har gitt deg».
Coachen Jan Thomas i programmet «Top Model» bruker argumentasjon knyttet til Guds skaperverk mot at kvinner skal gjøre noe det mest naturlige i verden, nemlig amme sitt barn. Her insinuerer Jan Thomas at Gud har skapt kvinnen med bryster kun med tanke på et attraktivt utseende! Han tramper med dette rett opp i forfengelighetens tyranni som omgir oss alle og som skaper spiseforstyrrelser, psykiske problemer og en kraftig vekst i kosmetisk kirkurgi som klart har sine betenkelige etiske sider.
Et aktuelt eksempel er forsvarets mangel på kirurger i Afghanistan. Vel, man finner mange av dem på private klinikker omkring i Norge der man kan få større bryster, tynnere lår og færre valker i bytte mot en klekkelig sum penger.
Naturlig nok rykker kjente norske kvinner ut med treffende karakteristikker om hvor latterlig, tåpelig, uvitende og skammelig utsagnet er til Jan Tomas er. Det skulle bare mangle. Men hvor er reaksjonen fra de kristne? De som reagerer så sterkt på høstens mest omdiskuterte program; nemlig «De syv dødsyndene».
Schaus program er retter fokus mot et viktig kristent budskap, nemlig hva som defineres som synd. Og gjennom sine reiser i inn- og utland leter han opp eksempler på de syv dødsyndene.
Som en ekte performance-kunstner bruker han seg selv aktivt og lever seg inn i de til dels bisarre miljøene han opplever. Kristopher Schau er ekstremt selvoppofrende ved å sette seg og sin egen kropp i situasjoner som er direkte skadelig for ham, i den hensikt å fortelle oss noe om moral, normer og kontrasten mellom liv og lære. Og det gjør han uten å moralisere. På den måten når hans budskap fram til mennesker de fleste kristne menigheter i Norge bare kan drømme om å nå. At noen tar opp temaet synd i dagens samfunn og problematiserer det, burde bli møtt med heia-rop fra de kristne, ikke kritikk fordi de ikke liker uttrykksformen. Med unntak av kjendis-presten Einar Gelius, har svært få kristne støttet Schau.
At deler av kristenfolket oppfordrer til boikott er ikke uventet, dessverre. Men at annonsørene får kalde føtter er mer alvorlig. 20 annonsører har kontaktet TV 2 med ønske om ikke å bli koblet til programmet. Et slikt forsøk på redaksjonell styring av et medium gjennom pengemakt er ikke bra. Alle medier må stå fritt til å lage og sende de programmede de ønsker. Har avisen, tv-kanalen eller ukebladet en profil annonsøren ikke ønsker, står de selvfølgelig fritt til ikke å bruke annonsekronene sine der. Men når de i utgangspunktet har valgt TV 2 som en kanal, er valget tatt. Å la markedsmessige vurderinger spille inn på de ulike programprofilene og den journalistikken de står for, er på kraftig kollisjonskurs med det å ha en fri selvstendig presse.
Derfor bør ikke TV 2 la seg skremme. Dessuten bør selskapene vite at det finnes mange som mener det motsatte om programmene enn de godt organiserte reaksjonære kristne. Og vi kjøper også mat, hvitevarer og klær, og blir påvirket av reklame som alle andre.
Les flere kommentarer fra NA24 her.
Godt sagt! Føler du treffer spikeren på hodet i denne kommentaren.
Helt enig. La oss nå alle boikotte de ryggradsløse firmaene som har trukket seg fra programmet, noen som har en oversikt med firmaadresser man kan sende hatmail til?
Ekstremt viktig at ikke kristenfundamentalistene får styre det norske samfunnet slik de gjør i USA!
"Redaksjonelle vurderinger"? "Men når de i utgangspunktet har valgt TV 2 som en kanal, er valget tatt." For noe tull. Selvfølgelig bør annonsører få velge hva de vil sponse.
Det er sjelden å lese en så velment artikkel som kjenner så lite til saken.
Du skriver at
"At noen tar opp temaet synd i dagens samfunn og problematiserer det, burde bli møtt med heia-rop fra de kristne, ikke kritikk fordi de ikke liker uttrykksformen. Med unntak av kjendis-presten Einar Gelius, har svært få kristne støttet Schau."
Dette stemmer altså ikke - og det burde du nok visst. En rask sjekk ville vist at både den største norske kristne avisen Vårt Land og den kjente Magazinet-redaktøren Vebjørn Selbekk taler for mange kristne med sin ros av programmet. Selv om programmet har støtte som strekker seg fra spekteret Gelius til Selbekk, lever altså mediamyten videre om at få kristne støtter programmet.
Vårt Land kaller til og med Schau for en "ganske så konservativ moralprofet"
allerede 2. november (se www.vl.no/meninger/kommentar/article3099478.ece). Selbekks støtte kom 10. november. Begge deler altså flere dager før du skrev bloggen.
Selv har jeg også støttet programmet i mange sammenhenger, inkludert på min blogg - 10. november.
Med 20 000 underskrifter mot programmet snakker vi altså kanskje ikke om stort mer enn 1 % av norske "aktive kristne" (populært kalt kristenfolket). I såfall har 99 % av kristenfolket som IKKE har skrevet under.
Flott om du heller retter skytset mot Sæle og andre inititivtagene og ikke generaliser såpass utilbørlig som du gjør her om "kristne". Særlig ikke når det kan dokumenteres at toneangivende kretser har støttet programmet.
En helt annen sak er at programmet bidrar til å spre fordommer og sprøyt om kristen tro, f.eks. med påstander som at religionsforskerne mener at Jesus "ikke døde på korset", men kanskje "ved Masada" eller "i Kashmir". Slike udokumenterte påstander virker bare fordummende.
Det kommer sikkert mer av den type pseudovitenskap, men jeg skal ikke stille meg i veien for at Schau boikotter fornuften - det må han ha lov til.
Men det hadde vært flott om du ikke gjorde det;-)
Ellers er det vel på tide å boikotte denne kommentarfunksjonen som ikke klarer å markere linjeskift mellom avsnitt.
Bra innlegg av Bjørn Are.
Er det noe Marianne Aasen Agdestein har vist gjennom bloggen sin på NA24 er det at hun gjerne uttaler seg om temaer hun bare har overflatisk kunnskap om, og at argumentasjonen derfor gjerne har logiske brister.
Vi får håpe hun setter seg litt mer inn i saker hun behandler i Stortinget og at hun tenker litt i gjennom dem før hun bestemmer seg for hva hun skal mene.
applaus
Slutter meg til og sier "bra innlegg Bjørn Are".
Vil i tillegg legge til at det er svært mange som ikke faller inn i "kristenfolden" som har særdeles liten sans for Schau sitt siste prosjekt for å skape oppmerksomhet rundt seg selv. Nettopp for ikke å løpe Schau sitt ærend lager vi ikke hylekor for å få frem at vi ikke liker han. Vi venter heller på at han skal behandle islam på samme måte som kristendommen. For å skape balanse bør han jo det. Og da det nok endelig stille fra det holdet for godt.
De kristne er jo akkurat like latterlige som islamistene. ti mill. kristne vil jo seff hevde det motsatte og at en slik mengde ikke kan ta feil... da slår islamistene til ... og de kristne burde snu seg mot horden av islamister og bøye seg i støvet.
Så får heller vi andre le en kort stund, blir nok ikke lenge før alle ikke troende blir hengt, steinet, skutt eller drept på andre måter. Islam, kristne eller andre troende, galninger finner en jo overalt og nå begynner fundametalismen å få rot i Norge tydeligvis.
Programmet til Schau er helt greit å sende. Det eneste problemet jeg har med programmet er bibelen og kristendommen fremstilles feil...
Schau sier også i programmet at målet med dette er å havne i helvete. For det første så har han også tidvis bommet på definisjonen av de nevnte dødssyndene. For det andre så er disse dødsyndene ikke omtalt i bibelen som de 7 dødsyndene. Dette er noe som har kommet opp i etterkant.
For det tredje så er ingen av de såkalte dødsyndene "DØDSYNDER". Synd kan ikke og skal ikke rangeres.
Den eneste synden man ikke får tilgivelse for ifølge Bibelen er det å ikke tro på Jesus Kristus som Guds sønn, og ta imot han som Herre og frelser.
Man trenger ikke en liste med 7 synder for å oppnå akkurat det....
DEMOKRATIET: Det var den Kristne kulturarven som bygget Norge.
Ikke antikristelig Sosialistisk hedenskap.
Sløsing av elektrisk energi å sende så mye søppel. Tenk på all den sendereffekten som brukes over hele landet.
De kristne tåler dette og mere til, men tenk på alle de som tror på denne fatale lygna og ikke tåler det.
Håper at redaksjonen i TV2 lærer seg litt mer teologi.
TV2 styres av uoppdragne BARN.
Jeg jobber innen systemet som gir TV i de tusen hjem, har dere glemt at det finnes en kanalvelger og AV knapp ?
Sutrehuer
kjære kristen..de har da aldri påstått i programmet at de 7 dødssyndene er noe de har plukka rett fra bibelen..de nevner så ofte de kan at dette var noe den katolske kirken fant på flere hundre år etter jesu død..men sjekk ut 3.mosebok(ikke av den nyeste typen selvfølgelig)og du vil finne nok av synder med prislapp døden..lalala..
Så flatpanna, hvorfor slenge med leppa mot kristne som ikke synes noe om måten dette programmet er laget på. Hva er vitsen med en avstøpning av en erigert penis direkte på tv,
hva er vistsen med en taigutt som skal slikke schau i skrittet?
ytringsfrihet er vel at man har rett til å fortelle annonsører at man reagerer på at de knytter sitt firmanavn til slikt,
og at den beviste hanlingen i forhol til det, er ikke å støtte slike annonsører.
Spørsmålet er jo om reklame kan bli negativ slik at det får motsatt effekt av det tiltenkte.
Bevisthet er å bruke sine penger på å handle der hvor det kommer posetive tillegsefekter. Å støtte nærbutikken framfor de som har mulighet til TV annonsering, er også en ytring.
For egen del er AP politikk nær det jeg står for, men grunnet sosialistene i AP med Giske i spissen, går stemmen til FRP.
Frihet til ytring er viktig.
Er 20 000 underskrifter 1% av kristenfolket?! Er vel nærmere 30%...
Hvis vi litt enkelt regner med at 15-30 % i Norge er "aktive kristne" (tar litt svakere i enn de rundt 40% (hvis jeg husker rett) som sier ifølge en nylig undersøkelse at de tror på Jesu oppstandelse), blir det mellom 750 000 og 1,5 million mennesker. Mot dette er 20 000 ikke mer enn rundt 1-3%.
Hvis du mener at det bare finnes 60 000 aktive kristne i Norge, er jeg spent på kilden.
Jeg sier bare fyttigrisen,skjoenner godt at de kristne protesterer. Schau peker paa at de maa kutte ut mange av sine goder fordi det er synd, nei la dem leve i troen at ber du hardt nok kommer du til himmelen, det er jo saa mye lettere aa be enn aa gjoere noe godt for samfunnet og verden!!
Jon Gunnar Aksne fra Stavanger skrev 15. nov. 00:39:
?DEMOKRATIET: Det var den Kristne kulturarven som bygget Norge. Ikke antikristelig Sosialistisk hedenskap. Sløsing av elektrisk energi å sende så mye søppel. Tenk på all den sendereffekten som brukes over hele landet. De kristne tåler dette og mere til, men tenk på alle de som tror på denne fatale lygna og ikke tåler det. Håper at redaksjonen i TV2 lærer seg litt mer teologi. TV2 styres av uoppdragne BARN.?
? Sløsing av elektrisk energi å sende så mye søppel. Tenk på all den sendereffekten som brukes over hele landet.? Sier du det? Da jobber du vel målretta med å få lagt ned Visjon Norge, God Channel og alle disse andre ?søppelkanalene??
TV2 styres av uoppdragne barn? Det tror jeg ikke på, men mye bedre enn å bli styrt av voksne dobbeltmoralister med begrenset respekt for medmennesker?! Barn er relativt uskyldige også som uoppdragne de?
Kristne kulturarven som bygget Norge?? Tullprat. Hovmod står for fall. Norge ble kristnet med sverd og med tvang og med å skape frykt for Helvete om du ikke trodde nok. Hvilken demokratisk kulturarv er det!?
Norske grunnverdier eksisterte lenge før Jesu tid og i høyeste grad også før kristningen i Norge, og de verdiene har andre videreført *på tross av* kristendommen, og det er langt fra de kristne i dag som beskytter høyverdige verdier i dette samfunnet, så ikke kom og fortell usannheter om at det var kristne som ?oppfant? og verner norske grunnverdier?
"den Kristne kulturarven" har da aldri bygget noe som helst. Det er det menneskene som har gjort - og ofte PÅ TROSS AV den kristne kulturarven...
Og med denne seriøse kommentaren med solid henvisning til historikere, tror jeg vi dessverre har fått vist hvor mye fordommer Schaus program dessverre nører opp under.
Før kristen tid i Norge var det forøvrig lite fundamentert tro på
- nestekjærlighet og tilgivelse
- naturlover
- universelt menneskeverd
- naturens og menneskets rasjonalitet
For å nevne noe man vil oppdage hvis man leser f.eks. Jürgen Habermas eller moderne middelalderhistorikere.
Min kommentar var forøvrig til "Kristen dobbeltmoral" (jr.?), men egnet seg ikke så verst til Leif S også.
Synes artikkelforfatteren skjærer alle kristne under en kam, og er dermed med på å stigmatisere en god del av befolkningen.
Schau's program er med på å sette fokus på en del viktige ting, men deler av programmet er spekulativt. Blandingen av Schau som selvoppnevnt komiker, og alvoret i temaet sender ut en del forvirrende signaler. Schau har og et oppmerksomhetsbehov som skyggelegger mye av innholdet i programmet.
Er så utrolig enig med deg Marianne.
Jeg mener at Kristoffer Schau gjør et godt stykke jobb med å vise hvordan samfunnet faktisk er.
Alt det som gjennomføres av disse syndene er noe som skjer rundt om i verden hver dag.
Programmet er faktisk opplysende også.
KNALL BRA PROGRAM!!!
Dette her synes jeg rett og slett var latterlig!
Noen kristne grupper? Selv om mange kanskje ikke vil det, er fortsatt stat bundet sammen med kirke her i Norge og respekten overfor kristendommen bør være bedre enn som så. Kristopher Schau oppnår ikke noe annet enn å gi et usaklig bilde på hva kristendom egentlig er. I Lukas 4: 12, står det: Du skal ikke sette Herren din Gud på prøve.
Schau oppnår egentlig ikke så mye annet. At Schau i tillegg kan gå ut å si at; "etter dette programmet skal kristendommen være død i Norge", gjør at alle kristne, og til og med dere som ikke er det, bør reagere kraftig!
Til slutt en takk til alle sponsorer som trekker seg, alle akjsonærer som ikke vil ha noe med programmet å gjøre, og alle dere som står i mot dette håpløse programmet!
Så håper jeg inderlig alle dere som er kristne ikke klarer å finne dere i et sånt program sendt av en så anerkjent kanal!
Åpenbart et tema som vekker debatt. Hovedpoenget mitt er at mange av Schaus kritikere er mer opptatt av ham enn av den som synder. Hvorfor dette kraftige fokuset fra enkelte på sendebudet i stedet for å kritisere dem som begår dødssynder? Underlig å observere. Nytt siden sist er at synderen selv har angret. Jan Thomas la seg paddeflat på Senkveld, TV2 sist fredag, og sa at den famøse uttalelsen var det dummeste han hadde sagt i hele sitt liv.
Skjønner hva du mener, men nå er det tross alt Schau som gjør at dette programmet kan bli sendt på tv. Jeg kan ikke skjønne annet enn at det er hans navn som gjør at TV2 ønsker å sende et sånt program. Dermed vil jeg si at mye av det som skjer i programmet skjer på hans kappe - han er frontfiguren for programmet!
Takk Jan Thomas for at han angret !
For så høyt har Gud elsket verden, at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv. (Joh. 3,16) Alt handler om Jesus! Alle synder hver dag, derfor står egentlig ingen rettferdige til å kommet til Himmelen, men Gud sendte Sin sønn til jorden for å frelse oss! Dersom vi tar i mot ham, blir vi virkelig FRI! JESUS ELSKER DEG! Ta i mot ham, å jeg kan love deg at du ALDRI kommer til å angre! Vi ber for Schau om at Gud må velsigne ham, å vise hvem han egentlig er. Å jeg ber for alle dere andre, må dere bli kjent med Jesus, å se hva alt egentlig handler om! Les Bibelen, det er Guds ord! Søk Gud! "Hold dere nær til meg, så vil jeg holde meg nær til dere" sier han i Bibelen. Jesus er VEGEN, SANNHETEN og LIVET! Det er levende ord, jeg har opplevt ham, han taler til mitt hjerte, å jeg ønsker for alle dere at dere må åpne deres hjerte for Jesus Kristus! Lykke til :-)
Hold det der for deg selv!!! TULL! velkommen til en debatt og ikke en kirketime!!!!
Blir veldig provosert over all denne omtalen av programmet med Schau.
Har selv ikke sett noen av programmene men så har eg da også en av og påknapp på tven.
Jeg tenker at Schau og kamerakameratene har gjort oss en stor tjeneste; de har maktet å sette fokus på vår tids mennesker (kristne eller ikke kristne) som livssyndere...ikke nødvendigvis i kraft av at vi ikke kommer til himmærn for det vi har gjort, men at vi, i særdeleshet her på den vestlige hemisfære, er uhemmede i vår fråtsing,
vår grådighet, i vår lidderlighet (gjerne på andres bekostning) og vår forfengelighet. Dette burde være fokus for debatten! Her er synderne godt fordelt over folke- og reigionsgrenser - det er ingen forskjell på Ola dunk og Ola prest på thai-tur - og prestefruen kan like gjerne som nabokona bestille seg øyekorreksjon etterfulgt av spa-behandling....
Det Schau og co har gjort er å skarpstille, og dermed muliggjort debatten...Ikke la oss skusle den bort i frelsefrykt!
Glad for at det er andre kanaler å se på. Har IKKE sette ett enesnte program av dette og skal det heller ikke.
MOTBYDELIG
Tro gjør blind.. mange satser på en tro og blir livredde for å ta feil, og en menneskelig egenskap er da å avvise alt som kan indikere at man kanskje tar feil.. man lukker seg inne og leter etter andre som deler oppfatning å lukke seg inne sammen med. Så lenge mye av kristendommen er basert på enkelte religiøse guruer sine funderinger I ETTERKANT av bibelske hendelser, forsåvidt er Islam basert på det samme (Hadith, enkelte mener disse er minst like viktige som Koranen - sjøl om det står klart og tydelig i Koranen at man skal IKKE bry seg med hadith (sayings)) slik kan altså religion "kuppes" og manipuleres.. om man aldri blir aldri så hysterisk så detyr ikke det at man har rett. Vil anbefale folk å se filmen Zeitgeist, og Behold The Pale Horse. Så bør folk ta et søk på Nazareans og på Nicea kirkemøtet rundt år 400.. det var da kuppet ble komplett. Så, kirkefolk, dere bør ta dere sjøl i nakken og finne ut hva det egentlig er som foregår - dere skylder det til dere selv og den gud dere tror på og vil forsvare. F.eks. dette med at nakenhet og seksualitet er synd - det var en "kirkelig autoritet i Afrika" som innførte det synet, ut i fra Gnostisk filosofi - og denne filosofien hevder at Gud er fallen fra den egentlige himmelen og ikke veit helt hva han driver med, men skapte da jorda her og slik.. at han egentlig er bare en "kvasi-gud", at det kjødelige på jorda dermed er "galt" og vi må strebe etter å bli guder selv ved avholdenhet og dermed komme oss til den egentlige himmelen, til de egentlige gudene... er ikke det blasfemi? Allikevel er dette grundig innarbeidet i kristen tro. Man kunne fortsette lenge med slike avklaringer. Hvis du vil finne ut av ting så stoler du ikke på hva "autoriteter" prøver å pode inn i hodet på deg men undersøker selv, og stiller spørsmål.. det er å søke seg mot sannheten, og er å søke seg til Gud er det ikke? Blir man villedet av sjarlataner - skal det gjøre Gud glad? Tror ikke det.
Nåja.. Dersom det forholder seg slik at vi må visualisere sex med prostituerte og andre makabre og umoralske saker for å bli oppmerksomme på samfunnsproblematikker, så burde vel kanskje noen stikke fingeren i jorda og spørre hvor vi er på vei henn.
Når folk skrur på TVen for å se dette programmet så ser de det ikke for å bli oppmerksomme på samfunnsproblemer. De ser det for nysjerrigheten og underholdningens skyld.
Dersom det var problematikker i forhold til begjær de ønsket å se så kan de for eksempel lese litt om menneskehandel, prostitusjon osv. Å se at en komiker blir slikket i skrittet av det som skal se ut som en prostituert gutt fra Thailand har ingenting med samfunnskritikk å gjøre. I såfall så er terskelen for hva som er samfunnskritikk sunket til bunns.
http://app.nettblogg.no/trackback/ping/5583646
